John Cleland - Fanny Hill

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  • Hallo!


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    Inhalt (laut amazon):


    Mit »Fanny Hill« schuf Cleland stilistisch, psychologisch und erzählerisch ein kleines Meisterwerk: einen Klassiker des erotischen Romans.


    »Wahrheit! unverstellte, nackte Wahrheit, ist meine Losung, und ich werde mir nicht die Mühe nehmen, ihr eine Hülle anzulegen, sondern Umstände und Lagen so malen, wie sie mir wirklich vorgekommen sind.« Dies verspricht John Cleland, der Autor des 1749 erschienenen Romans »Fanny Hill«, in dem eine wohlsituierte Londoner Bürgerin mit frappierender Offenheit ihre Vergangenheit als Freudenmädchen schildert. 15-jährig und verwaist, wird die ahnungslose Fanny durch eine gerissene Kupplerin an ein Freudenhaus vermittelt. Hier gerät sie in die englische Halbwelt des 18. Jahrhunderts, wird in eine Reihe ausschweifender Liebesabenteuer verstrickt und durchlebt alle Höhen und Tiefen einer zweifelhaften Existenz.


    »Fanny Hill« vertritt eine aufklärerische Moral im Gewande der Amoralität: Warnung vor käuflicher Liebe und Verherrlichung der Liebesehe. Seit seinem Erscheinen wurde das Buch immer wieder indiziert und gleichzeitig zum heimlichen Bestseller. Erst spät wurde der literarische Wert des Buches anerkannt: seine glänzende Beschreibung von Zeit und Milieu, seine raffinierte Synthese libertinistischer, sentimentaler und didaktischer Züge.


    Teilnehmer:


    NtM
    Elchkusel
    B-Hörnchen
    emerald moon?


    Eine kurze Bitte: Damit das ein bisschen angenehmer zu lesen ist, postet erst, wenn ihr angefangen habt. Die Beiträge "Buch liegt bereit, ich fange heute Abend an" ziehen das ganze immer so sehr in die Länge.


    Interessant für Leserunden-Neulinge ist sicherlich die Leserunden-FAQ. Dort findet ihr auch Informationen z.B. zu Spoilern etc.


    Viel Spaß!

    [size=9px]&quot;I can believe anything, provided that it is quite incredible.&quot;<br />~&quot;The picture of Dorian Gray&quot;by Oscar Wilde~<br /><br />:leserin: <br />Henry Fielding - Tom Jones<br /><br />Tad Williams - The Dragonbone Chair<br /><br />Mark Twai

  • Hallo ihr Lieben!


    Na, wer liest jetzt eigentlich noch mit??

    Also, ich habe gestern angefangen und bin jetzt noch nicht fürchterlich weit: Seite 26.


    Und ich habe bereits meine erste Sauerei hinter mir :breitgrins:


    Wie ihr euch denken könnt, ist auf dem Leseweg nach Seite 26 jetzt noch nicht sooo viel passiert.
    Aber dennoch bin ich mit dem Buch bis jetzt recht zufrieden, nachdem ich mir einen ersten Eindruck machen konnte.


    Mir gefällt vorallem Cleland´s Schreibstil: er schreibt auf einem schönen Niveau! Nicht zu leicht, aber auch nicht zu überkandidelt. Eben genau richtig für solche Sauereien, damit das ganze nicht billig wirkt :zwinker:


    Die Protagonistin Franziska Hill gefällt mir bis jetzt ganz gut. Klar, zwar haben wir noch nicht viel erfahren über sie, aber dennoch habe ich jetzt schon das Gefühl, dass sie eine Interessante Entwicklung durchmachen wird (anders wie bei Richard aus Kinkel´s Die Puppenspieler :rollen: ).


    Leseziel für heute ist Seite 50 :breitgrins:


    Mir gefällt es wirklich sehr gut! Und finde es schade, dass ich jetzt noch einiges für die Uni machen muss, denn am liebsten würde ich nur über diesem Buch hängen :redface:


    Bin schon auf eure Eindrücke gespannt!


    Bis später :winken:

  • Hallo


    Ich lese natürlich auch noch mit und bis Seite 30 dürfte ich heute vielleicht auch noch kommen so das ich dann ein wenig mitreden kann :smile:


    Viel Spaß uns dreien :breitgrins:


    N

  • :winken: Bin dann auch schon da!


    Ich habe heute auch erst die ersten 30 Seiten geschafft. Im Moment fällt es mir noch ein bisschen schwer, in die Geschichte reinzufinden, weil ich direkt vorher einen ziemlich brutalen Thriller gelesen habe, aber S.e.x. kam darin auch vor. Da bin ich also jetzt ein wenig abgehärtet! :breitgrins:


    Bislang liest es sich jedenfalls ganz gut und ich bin schon gespannt, wie es weiter geht und ob und wie die beiden "Ladys" die arme Fanny dazu kriegen, sich mit dem gelben Giftsack einzulassen!
    Morgen werde ich wohl noch ein bisschen weiterlesen können. Bis dahin wünsche ich euch noch viel Spaß mit der Geschichte! :smile:

    [size=9pt][font=Verdana][color=teal]&quot;Jedes einzelne Buch hat eine Seele. <br />Die Seele dessen, der es geschrieben hat, und die Seele derer,<br />die es gelesen und erlebt und von ihm geträumt haben.&quot;[/

  • Ahoi


    Bin jetzt knapp auf Seite 60 und muss auch beipflichten daß das Buch recht flutschig zu lesen ist und kaum Wiederstand leistet.
    Die Geschichte selbst ist zwar nicht weltbewegend aber zweckdienlich. Sie kommt mir ein wenig vor wie die amerikanischen B-Movies die meist im Sportsegment angesiedelt sind, da wo der Jungspund das erste Match haushoch verliert um dann von einem alten Hasen an die Kandare genommen zu werden um dann am Schluss (wie könnte es anders sein) seinen Gegner in die Knie zu zwingen.
    Etwas störend empfinde ich das fast völlige fehlen von Charakter Design. Alles was wichtig wäre lässt der Autor aus und kommt gleich zum Wesentlichen. Man erfährt eigentlich kaum etwas über Fannys Leben, auch ihre Reise wird kurz abgehandelt und ihr eintritt ins Freudenhaus scheint auch nur pro forma zu sein. So schreitet die Story zwar sehr zügig voran aber ab und zu vermisse ich dann doch auch etwas tiefgehendere Gedankengänge seitens Fanny.
    Sie läuft nämlich schlicht und einfach Gefahr nur zu einem Schatten zu werden auf den der Autor seine Ferkeleien projiziert und das ist mir auf lange Sicht hin doch etwas zu stumpf.
    Aber mal sehen wie es weitergeht.


    N™

  • @ NtM: Wobei dies ein Aspekt ist, der mich an diesem Buch reizt. Der Autor spielt ja grade zu damit, zu sagen: "Das lass wir jetzt weg- das ist eh unwichtig. Wir machen da und da weiter."
    Sicher, über die Protagonistin erfährt man so nicht allzuviel. Zumindestens nicht aus der Hand des Autors.
    Es ist vielmehr an uns sich Gedanken über Fanny zu machen. Wir haben einen gewissen Spielraum, der vom Autor sicherlich gewollt war...


    Und dennoch beruhigt mich eine Tatsache: Für mich hat Fanny schon mehr Substanz als so manch andere Romanfigur die mir in letzter Zeit begegnet ist... :schwitz:


    Auf ein fröhlich, feuchtes Weiterlesen uns dreien! :popcorn:

  • @Elchkusel
    Und da war auch schon eines dieser gefürchteten Wortspiele :zwinker: Da kann ich ja mit meinem "flutschig" schon fast einpacken.
    Mag stimmen was du da schreibst und es ist recht angenehm mal ein Buch zu lesen das nicht verkopft ist sondern auf den ersten 70 Seiten frontal den Schauwert und das Plakative Lustempfinden nach vor kehrt. Just for Fun- könnte die Devise lauten. Aber wenn der Autor dieses Schema die volle Distanz durchzieht habe ich das Buch selbst zwar an einem Tag gelesen aber ich werde es danach nicht mehr in die Hand nehmen weil es für mich uninteressant ist nur von bevorstehenden Entjungferungen zu lesen.
    Leider besteht der "Freiraum" im Moment nur darin das der Leser Vermutungen darüber anstellt wer ihr den nun die Unschuld raubt. Jemand der dafür bezahlt oder jemand den sei liebt/lieben wird....inklusive allen damit verbundenen Sauereien natürlich. :rollen:


    N

    Einmal editiert, zuletzt von Nymphetamine ()

  • Für Wortspiele bin ich doch da! :breitgrins:
    Ich liebe Wortspiele.....


    Leider muss ich zugeben, dass ich mein Leseziel von gestern nicht ereicht habe. Meine Erkältung hat mich nach 4 Seiten hingerafft....... :redface:

  • Erstmal: Gute Besserung Elchkusel! :trost:


    Ich muss zugeben, dass ich dieses Wochenende auch nicht ganz so weit gekommen bin. Ich bin jetzt grade mal auf Seite 60 und kann mich noch nicht entscheiden, wie ich das Buch so finde... Insgesamt find ich es ein wenig befremdlich (so ein schönes Wort :breitgrins: ), dass Fanny vom verhuschten und naiven Bauernmädchen dann doch so schnell und fast schon schamlos ihre Libido entdeckt. Aber dadurch, dass der Autor eben soviel nicht erzählt kann es wohl auch sein, dass man entscheidene Dinge vielleicht gar nicht mitbekommt.


    Ich find es jedenfalls nicht verwunderlich, dass das Buch seinerzeit verboten wurde. Es geht ja auf fast jeder Seite ziemlich hoch her. :redface:


    Heute abend schaff ich bestimmt noch einige Seiten. Bin immernoch gespannt, wie es weitergeht. Und das ist im Großen und Ganzen ja ein gutes Zeichen. Euch beiden erstmal noch viel Spaß!

    [size=9pt][font=Verdana][color=teal]&quot;Jedes einzelne Buch hat eine Seele. <br />Die Seele dessen, der es geschrieben hat, und die Seele derer,<br />die es gelesen und erlebt und von ihm geträumt haben.&quot;[/

  • Hallo


    Ach Gottchen, bin auf Seite 100 und es gibt eigentlich nicht viel zu sagen. Es hat sich zwar schon einiges getan im Umfeld von Fanny und sie befindet sich im Moment auch in einer recht schlimmen Situation aber gerade da tritt etwas zu Tage das ich schon vorher kritisiert hatte.
    Fanny hat jetzt nen Berg Schulden und der Leser sollte etwas Mitleid mit ihr haben aber das kann ich nicht aufbringen für sie weil der Autor verabsäumt hat Fanny etwas genauer zu skizzieren. Was hilft es denn die Story und all die Schweinereien so schnell herunterzuhudeln wenn die Charaktere (nicht nur Fanny) auf der Strecke bleiben??
    Will hoffen das sich das auf den nächsten Seiten ändern wird denn nur die Liebesszenen werden mich sonst auch nicht bei der Stange halten.
    Kann es jedoch sein das die Charakterentwicklung von Fanny so irrsinnig langsam von statten geht? Denn die letzten 100 Seiten habe ich lediglich erfahren das sie ne 15 jährige Jungfrau ist/war und wie sie nach London gekommen ist, aber an sonst??
    Na ja, schau ma mal.


    N™

  • Hallo ihr Zwei!


    @ B-Hörnchen: Dankeschön! Mir geht es auch schon viel besser! :bussi:


    In einer nächtlichen Leseaktion habe ich es dann doch tatsächlich bis Seite 60 geschafft.


    Und wie schon NtM habe ich auch irgendwie Probleme, mich zu diesem Buch weiter zu äußern.
    Die ganze Zeit geht es nur um das eine und langsam- obwohl es nicht vulgär beschrieben- geht es mir schon sehr auf den Nerv.
    Ok, ich gebe zu, dass ich bei so manchen Begriffen köstlich Lachen musste: z.B. „Beweger“ :breitgrins: Wie kommt man nur auf solche Ausdrücke?! :geil:
    Was mir aber jetzt doch so langsam negativ auffält ist das was NtM schon ansprach: Die Charaktere bleiben einfach auf der Strecke! Erst fand ich das ja noch ganz interessant und mal etwas ganz anderes, da ich es eher gewohnt bin, dass Charaktere ganz genau skizziert werden. Langsam finde ich es aber langweilig...das Buch artet so in eine einzige *Piep*-Orgie aus :rollen:


    Insgesamt ist das Buch jetzt kein Renner, aber es wird mich durchaus -hier wollte ich wieder ein Wortspiel einführen, aber das schenk ich uns jetzt :breitgrins: - bei Laune halten und ich werde es wohl zu Ende lesen.
    Wobei ich zugeben muss, dass ich es nicht mehr im Bus weiterlesen werde :redface:
    Heute morgen schaute der junge Mann neben mir mit rein... :redface: Wer weiß, was der jetzt über mich denkt?! :rollen:


  • ...
    Wobei ich zugeben muss, dass ich es nicht mehr im Bus weiterlesen werde :redface:
    Heute morgen schaute der junge Mann neben mir mit rein... :redface: Wer weiß, was der jetzt über mich denkt?! :rollen:


    *lol* Wir wollen doch jetzt nicht prüde werden! :breitgrins:
    Aber das Buch wird auch zu denen gehören, die sich hinterher noch schön im Regal machen und spätestens in den Karton kommen, wenn mal Kinder im Haus sind! :breitgrins:

    [size=9pt][font=Verdana][color=teal]&quot;Jedes einzelne Buch hat eine Seele. <br />Die Seele dessen, der es geschrieben hat, und die Seele derer,<br />die es gelesen und erlebt und von ihm geträumt haben.&quot;[/

  • Ich bin nicht prüde! Allerdings würde jeder Verlegen werden, wenn er dann so angegrinst wird auf Grund seiner Lektüre... :redface:


  • Ich bin nicht prüde! Allerdings würde jeder Verlegen werden, wenn er dann so angegrinst wird auf Grund seiner Lektüre... :redface:


    Das ist wohl wahr! Ich kann ja auch meine Klappe aufreißen, lese schließlich nur im heimischen Wohnzimmer. Da guckt nur der Kater dumm, und das wahrscheinlich aus völlig anderen Gründen. :zwinker:



    Wie sieht´s denn bei euch aus? Lest ihr überhaupt noch? Ich hab es jetzt bis auf Seite 120 geschafft und es soll einfach nicht besser werden. Hab dann heute mal ein bisschen im Anhang gelesen und mich gewundert und ein bisschen amüsiert, wie sehr versucht wird, dieses Buch aus der pornografischen Ecke rauszuholen. Es wurde z.B. aufgeführt, dass ja eine Fehlgeburt in einem pornografischen Roman gar nicht erwähnt werden würde. Da musste ich mir dann doch das Lachen verkneifen. Immerhin hat der Autor diesem Ereignis ganze 2 Zeilen gewidmet... :rollen:


    Ich muss zugeben, dass ich das Buch bestimmt schon längst abgebrochen hätte, wenn unsere Leserunde nicht eh schon so klein wäre.

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  • Ja, ich lese noch. Und so wie ich das beurteilen kann, NtM mit Sicherheit auch noch.
    Nur das hier so wenig gepostet wird liegt meiner Meinung nach am Buch: Ich habe echte Schwierigkeiten -und ich denke, euch Zwei geht es noch großartig anders – hier in irgendeiner Art und Wiese eine ernsthafte Diskussion zu beginnen. Denn wovon handelt dieses Buch? Ja, nur vom Ausüben des Geschlechtverkehrs und sonst nichts.... :rollen: Worüber redet man da denn dann nur?


    In dem Sinne ist das Buch eigentlich für eine Leserunde nicht geeignet, meiner Meinung nach. Es bietet einfach nicht oder keinen Stoff um zu diskutieren. Und über sexuelle Praktien fange ich sicher nicht an zu philosophieren :rollen:


    Wie gesagt, ich lese das Buch sicherlich zu Ende. Aber es wird eines der Bücher sein, die ich lese und ins Regal stelle und dann sagen kann, ja ich habe es gelesen. Und in paar Jahren habe ich es schon wieder vergessen....


    Ich muss aber auch zugeben, dass die Uni ganz schön stressig ist und ich nicht so zum lesen komme wie sonst. Deswegen dauert alles bei mir etwas länger und ich bin daher erst auf Seite 86.

  • Stimmt schon. So wirklich Diskussionsbedarf kommt bei dem Buch gar nicht auf. Es ist ja auch nicht so, dass wenigstens einer von uns das Buch für die wahre Kunst hält. :rollen:
    Da kann man immer nur wieder bestätigend nicken, wenn anderen die Heldin auch völlig wurscht ist! :winken: Ich verstehe einfach nicht, was dieses Buch in der "Klassiker-Ecke" verloren hat. Vielleicht bin ich auch einfach zu blöd, um irgendwelche (angeblich ja vorhanden) Anspielungen zu verstehen... :schulterzuck:

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  • Hi!


    Ich verstehe einfach nicht, was dieses Buch in der "Klassiker-Ecke" verloren hat.


    Nun ja: "Klassiker" ist halt nicht = schwierig, bedeutungsschwanger und voller schwer verständlicher Anspielungen. Es gibt auch "Klassiker der erotischen Literatur". Fanny Hill ist so einer. Und da wird halt ein kurzes moralischen Mäntelchen vorgehängt, um dann darunter umso fröhlicher und ungenierter poppen zu können. :boff:


    Grüsse


    Sandhofer

    Wo nehme ich nur all die Zeit her, so viel nicht zu lesen. (Karl Kraus)

  • Und mit genau der Bezeichnung als "Klassiker der erotischen Literatur" tue ich mich so schwer. Für mich ist es (zum Teil sogar ziemlich plumpe) Pornografie. Für alles andere wird die eigentliche Geschichte drum rum viel zu sehr vernachlässigt. Dafür gibt es diverse anatomische Unstimmigkeiten, die darauf schließen lassen, dass der Autor wohl auch nicht wirklich Ahnung von der Thematik hatte. Dafür werden aber die männlichen Besitzstücke ganz genau beschrieben. Liegt das daran, dass das Buch für Frauen gedacht war, oder waren diese dem Autor einfach bekannter? Fragen über Fragen... :zwinker:

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  • B-Hörnchen
    Wie du schon richtig geschrieben hast, zu diskutieren gibt es da nicht viel.


    Ich kann Im Moment leider nur Sonntags lesen, und wenn ich dann auch noch bedenke was für einen Holler (Müll/Schund) ich da lese ist es mir ja schon fast zu schade um die Zeit :sauer:
    Aber wir drei bleiben wohl wegen der Kinder zusammen :zwinker:
    Im Übrigen. Auch wenn ich S.e.x. in Büchern überhaupt nicht mag und ich das Buch schon längst in die Tonne geklopt hätte aber ich verstecke sollche Bücher nicht. Bei mir stehen Miller oder auch Jelinek frei her, jeder kann sie nehmen und darin schmökern usw. Ist aber ein wehnig wie im kalten Krieg. Abschreckung ist das beste Mittel :breitgrins:


    N™

  • Ich habe gestern – man höre und staune – 10 Seiten noch gelesen (dann bin ich müde in meine Kissen gefallen): Lesestand Seite 114.
    Und mir geht dieses Schema F, welches sich langsam aber sicher dann doch rauskristallisiert, echt auf die Nerven.
    Ich meine: passiert da noch was? Oder bleibt es jetzt das ganze Buch über so, dass Fanny von einem Mann zum nächsten gereicht wird und jedes Mal vorher einen unerwarteten Schicksalsschlag erleidet? Sorry, aber das ist mir – mal ganz von den ausführlichen Beschreibungen gewisser „Beweger“ und sonstiger Akte abgesehen – viel zu stupide und eintönig. :sauer:
    Langsam bin ich soweit zu sagen, dass ich das Buch einfach nur noch „hinter mich bringen“ möchte. Wobei dies auch noch sehr hart ausgedrückt ist, aber das kommt dem sehr nahe. :rollen: